【疑問】ハンタのメルエム「飢えて死ぬ人間の隣で全てを持ってる人間がいる。狂気の沙汰と思わないのか?」←これ…

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HUNTER×HUNTER (ハンター×ハンターからのリダイレクト)
『HUNTER×HUNTER』(ハンター×ハンター)は、冨樫義博による日本の作品。『』にて1998年14号より連載を開始。2022年7月時点でシリーズ累計発行部数(デジタル版を含む)は8400万部を突破している。略称は「H×H」。『 PIECE』に続く2番目の長期連載中作品となっている。…
130キロバイト (21,065 語) – 2022年11月8日 (火) 13:11
 
言い返せんのもわかる気がする。

 

 

1 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 02:23:02.209 ID:5reKkCAo0.net

何も言い返せんかったわ・・・
ネテロも無言だったし

(出典 up.gc-img.net)

 

 
29 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 02:34:56.726 ID:oVkY2KqZ0.net

それが問題だから共産主義っての作ったけど失敗したんですわ
正解はまだ無いよ
逆にが正解知ってますよwっていうなら教えてほしいものだね
51 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:01:46.345 ID:onu+DZjQ0.net

>>29
共産主義が失敗したのは内部の腐敗と他国は共産主義じゃなかったからであって全世界同時に絶対的な存在が統制するって話なら変わる
60 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:11:22.473 ID:XUSKsslf0.net

>>51
資本主義は詭弁的な流動化するって部分で欲望というの欠陥を認めてるけど
共産主義はプロレタリア独裁で成るって部分がほぼ不可分なので貴族主義の劣化品
37 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 02:37:49.690 ID:XAaZOMap0.net

こうやって社会の矛盾に憤慨する若者に細木さんは言ってたな
私達がこれから変えていこうって
43 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 02:41:43.712 ID:Rys8ZLUg0.net

>>37
細木数子さんが?
46 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 02:45:41.964 ID:XAaZOMap0.net

>>43
そうですね。評判良くなかったけど僕は好きでしたね。
44 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 02:42:46.382 ID:rKsUS0+e0.net

理不尽な差って何だろう?
生まれながらの差が理不尽な差?
48 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 02:51:12.413 ID:ZG375G110.net

>>44
下級と上級は理不尽と言える
61 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:11:51.395 ID:Pqxu+qSW0.net

これは銀河英雄伝説からの問いだぜ?
清廉な独裁と腐敗した民主主義どちらが優れているか
73 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:20:40.321 ID:EDnn/ZxA0.net

>>61
清廉な独裁が腐敗したら最悪じゃん
76 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:22:06.680 ID:Pqxu+qSW0.net

>>73
そうだよ
同じ時期にその二つがあった場合の話だからね
62 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:12:21.246 ID:XAaZOMap0.net

要は強い種族を作るためなんだね
ライオンなんか凄いよ
強盗が家に押し入って子供を皆殺しにして主人を追い出してそれを見ていた奥さんが
素敵ね私と結婚してとその強盗とセッ●スするんだから
人類もこれやったら最強になれるよ
63 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:13:08.946 ID:kg6PDa1w0.net

>>62
それはもう2000年くらい前の古代ローマからさんざん試したことだろ
64 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:14:04.966 ID:XAaZOMap0.net

>>63
近代でもぜひw
71 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:19:26.462 ID:kg6PDa1w0.net

民度が高くなると一時的に弱くなってるように見えるってのは移民を受け入れてる欧州見てると感じるな
今はまだ過渡期だから結果がどうなるか分からないけど、より強くなるための変化を求めるためには自分の中に新しい何かを取り入れることが必要なんだろう。

欧州も昔は帝国主義で他国家からわかりやすい搾取をしていたけど、そこに何らかの疑問を感じたんだろうね
もしくはそこに正しさがなかったと気づいてしまったのか

74 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:21:26.592 ID:Pqxu+qSW0.net

>>71
単純に二陣営に分かれた時点で摘んでた
第三陣営はそれらにしっぽフリフリしてるだけで発展できたんだからね
日本なんてその恩恵を一番受けた敗戦国だぞ
78 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:23:35.725 ID:Pqxu+qSW0.net

詰め込んでねえわ勝手に増えたんだわ
83 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:26:39.974 ID:kg6PDa1w0.net

>>78
まあ俺も神って存在は惑星の管理者であり、その表面に発生した生物にはなんの思い入れもないんだろうとは思ってるけどね
まあ暇つぶし程度に人間と神について考えるわけよ
79 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:24:26.555 ID:kg6PDa1w0.net

俺たちだって何も悪いことしてませんよ?みたいな顔してても生きてるだけで無数の動植物消費してるんだしさ
107 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:38:25.595 ID:XAaZOMap0.net

>>79
細胞分裂して養分吸い取るだけなら罪はないのだが
セッ●スして子供作って動物殺して食べないと強い種は残せない
80 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:25:07.376 ID:t3neDCFc0.net

色んな宗教で神を求めてるの見るに反抗する気も起きない程の圧倒的上位者が存在したらうまくいくと思う
84 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:27:44.179 ID:Pqxu+qSW0.net

>>80
一神教は同じ神を信仰してるって知ってたか?
神に対して預言者がいてそれらでもって分断され争ってる
87 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:30:22.322 ID:XUSKsslf0.net

>>80
それは人間による政治の放棄なだけでは?
85 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:29:31.053 ID:UiGELPGU0.net

メルエムって具体的に何しようとしてたんやっけ
90 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:30:42.387 ID:ZbQoph490.net

>>85
頭よくて全てを見下してて政治やってみたくなっちゃった典型
91 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:31:47.712 ID:Vv9P7hzKM.net

>>90
どうやるつもりやったんこいつ
94 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:32:39.495 ID:ZbQoph490.net

>>91
まずは気に要らない奴全員ぶっ殺して暴力で脅して支配していうこと聞かせる恐怖政治よ
96 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:34:08.669 ID:Vv9P7hzKM.net

>>94
その先のビジョンとかは別に描写されてなかった感じか
読んだの10年前とかだから将棋と核爆しか覚えてないわ
98 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:34:16.372 ID:XAaZOMap0.net

>>94
それやらないと無理だし高等動物の人間を一つに纏めるのは
99 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:34:24.238 ID:Pqxu+qSW0.net

>>91
力による圧制だよ
岸田総理がメルエムだったらおれたち絶対悪口なんて言わないだろ?
そういう話が国家レベルで都知事とかが護衛軍だったり知事が兵団長クラスになるようなもん
105 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:37:03.425 ID:Vv9P7hzKM.net

>>99
力で圧政するにもその先にやりたいことがあるやろ
それを聞いてた
富の再分配とかそういうのやるなら漫画の中としても面白そう
106 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:38:05.223 ID:Pqxu+qSW0.net

>>105
才能のある人間の選別だろうな
馬で考えればいい才能のある馬は競技用へ
そうでなければコンビーフ
113 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:43:19.907 ID:Vv9P7hzKM.net

>>106
それでメルエムが言ってる理不尽がない世界が叶うのか?
115 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:44:09.232 ID:Pqxu+qSW0.net

>>113
どこまでを世界とするかの話だろ
コンビーフはおそらくその世界に入ってない
117 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:45:33.626 ID:Pqxu+qSW0.net

>>113
ようするに優秀で価値のある馬がコンビーフになる理不尽がなくなるってこと
まず優秀かどうかを選別するために平等な機会が与えられるそういう社会
現状それすらできてないっていう指摘がこれな
121 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:48:24.629 ID:Vv9P7hzKM.net

>>117
メルエムの言ってる理不尽って別に才能が開花せず淘汰される理不尽とかそういう話じゃなくない?
画像見る限り単なる貧富の差の理不尽やろ
124 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:50:01.697 ID:Pqxu+qSW0.net

>>121
貧富の差が理不尽なのは才能あるものが貧しくてそうでないものが富んでいるってことだろ?
127 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:51:09.861 ID:XAaZOMap0.net

>>124
江戸時代はそうですよね。家柄が良ければどんなあほでも出世出来ましたから
132 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:53:31.314 ID:Vv9P7hzKM.net

>>124
なんでそうなるのかわからんけど
136 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:54:38.433 ID:Pqxu+qSW0.net

>>132
あなたがわからないを説明するのは無理
140 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:58:17.098 ID:Vv9P7hzKM.net

>>136
君自身が自分の論を説明できないんやろ
143 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:59:51.080 ID:Pqxu+qSW0.net

>>140
どういうこと?説明を”した”んだぜ?
146 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 04:02:51.434 ID:Vv9P7hzKM.net

>>143
そもそも貧富の差が理不尽=才能がある人が富を得られないのが理不尽ではないからなぁこの場合
多分才能とか生まれとか全部ひっくるめての貧富の差が理不尽って話までになると思う
このページの会話見る限りはね
147 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 04:04:08.784 ID:Pqxu+qSW0.net

>>146
それはあなたの価値観であってそれに俺の意見をそれに合わせる必要はないんだ
151 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 04:07:16.448 ID:Vv9P7hzKM.net

>>147
価値観ではなくて客観的な事実だよ
漫画のセリフからわかることだけ語っているわけだかは
むしろ自分の主観が入ってしまって論点ズレてるのがあなたなんだよ
110 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:41:15.931 ID:kg6PDa1w0.net

>>105
へうげもの書いてた山田芳裕が望郷太郎って漫画でそれやってるな
大異変で文明失われた地球にコールドスリープで500年くらい寝てた主人公が一人蘇って暴力と始まったばかりの貨幣経済を作り直すってもの
114 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:43:47.945 ID:Vv9P7hzKM.net

>>110
面白そうやな今度探してみよう
92 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:31:59.976 ID:Pqxu+qSW0.net

人間が子犬扱いされたようなもんだってさっき誰かがいってたけどまさにそういう話だよ
人間も野犬の集団に襲われたら死ぬ
生き残っても狂犬病で死ぬ
そんな話だったのかもな
95 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:33:23.747 ID:XAaZOMap0.net

>>92
だから保健所の野犬駆除はあんなにも徹底してるわけで
子犬だって容赦ない
93 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:32:04.702 ID:XAaZOMap0.net

東大や京大の優秀な子達がバカでも分かるキ●ガイオルグに簡単に洗脳されてしむ不思議
97 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:34:09.631 ID:kg6PDa1w0.net

>>93
偏差値の優秀さってのは環境が整った上で目上に素直でいることなんだろね
だから疑うこともなく素直さで受け入れてしまったと

最近の達人動画流行ってるけど、その達人も催眠術なんかに見事にかかってるから同じようなものなんだろうなって思ってる

100 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:35:21.147 ID:MqdZmPuFd.net

野心を持って生まれた人間なんか誰もいないじゃん
なるべくして生まれて環境に適応してるだけ
103 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:36:26.407 ID:Pqxu+qSW0.net

>>100
その環境が人間の営みによって生み出されたものじゃないと言い切れる?
チンパンジーの生態とかみてみると人間の根源が理解できて泣けるぜ?
102 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:36:08.398 ID:GqXHVuvQa.net

こういう存在を逆手に取って笑いを入れてくるオーバーロードの方が話として面白いな
116 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:45:10.205 ID:DjW+EsSya.net

>>102
骨がヒステリー起こしてた所で幼稚過ぎて切ったわ
108 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:39:48.203 ID:UYVm9BJ10.net

そりゃ国の方針を決める人たち自身がバリバリの競争を生き抜いて弱者を蹴落として今の地位に就いてるからな
111 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:41:49.840 ID:XtYy7TA6p.net

>>108
違うぞ
本当に競争に勝ち抜いた奴は企業経営でもっと儲けてる
そうなれないエリートの中の落ちこぼれが政治家に多い
119 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:46:17.920 ID:ugg6z87s0.net

始まりは命の取捨選択で結論として人類イラネになるの目に見えてるわ
122 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:49:16.934 ID:Pqxu+qSW0.net

>>119
それよりわかりきった未来があるよ
王が同じアントを食べてめっちゃうまいってなったのがそれを暗示してる
のニュータイプ→オールドタイプという食物連鎖が完成する
そこに新たに優秀な生物との交配がなければの話だけどね
120 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:46:47.111 ID:XAaZOMap0.net

>>右では子供が飢えて死に

死なないように大量生産や環境整備や医療の発達で段々としななくなってきたの
世の中は良いほうに向かっている
一方でそれに伴い環境破壊が深刻になったというほうがずっと矛盾をはらんでいる

129 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:52:29.650 ID:Vv9P7hzKM.net

>>120
貧富の差は拡大してるけどな
この世の富の8割はわずか1%の人間が握ってる
それはメルエムがいうような絶対的貧困層を助けられる額の7倍ある
134 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:53:54.381 ID:XAaZOMap0.net

>>129
マサイ族だってスマホ持ってますから
貧しさのレベルは格段に良くなってます
138 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 03:55:43.858 ID:Vv9P7hzKM.net

>>134
マサイ族は有名だからな
有名はビジネスチャンスにつながる
157 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 04:11:10.327 ID:Pqxu+qSW0.net

おれが主観をつらつらと述べてる最中に
おれの客観的意見と合わないって絡んできたんだよ?
客観的にみてやばいっしょ?
158 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 04:12:47.299 ID:Vv9P7hzKM.net

>>157
主観を述べるのは否定してないけど
テーマを拡大解釈してかつそれについて自分でもついていけてないところがダメって話だね
160 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 04:13:39.941 ID:Pqxu+qSW0.net

>>158
へーそうなんだ
163 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 04:18:54.762 ID:Vv9P7hzKM.net

才能ない人が貧乏なのが理不尽
そしてそれが貧富の差が理不尽である理由
とすると、じゃあ生まれた国や家庭での貧困は?って話になるよね

才能あっても儲けられない人より、まず生まれた国や環境で貧困になってしまう人の方が圧倒的に理不尽だと思うし
このケースは「才能あっても貧乏」な人を内包する話でもあるわけで
でこの上でなんか反論があるのかなってこっちは期待してただけなんですよ

177 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 04:28:01.708 ID:Pqxu+qSW0.net

>>163
ならそう説明すればよかったじゃんできたんだから
勝手に相手が自分の意図をくみ取って会話してくれるとか思ってるならそれは俺には無理とだけ
おれの論点はあくまでとするとの前の部分だぞ
それを理解してもらったうえであなたの疑問に答えるなら
そういう国家の形態は淘汰されより優秀なものに変わられるだよ
184 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 04:31:40.008 ID:Vv9P7hzKM.net

>>177
説明できないあなたに言われてもな
論以前に誠意が足りないよあなた
187 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 04:32:31.663 ID:Pqxu+qSW0.net

>>184
そりゃあんたに誠意なんてないよ
192 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 04:35:16.133 ID:Vv9P7hzKM.net

>>187
あと才能ある人が富を得るべき、という考えは
そもそもそれこそが理不尽につながるんだよね
みんな才能持って生まれてくるわけじゃないんだから
あなたが言ってる先にあるのは実は本質的に今の現状となんも変わらないわけなんだ
194 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 04:37:17.358 ID:Pqxu+qSW0.net

>>192
ごめんそんな考えいつ述べた?安価で示してくれる?
196 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 04:37:25.803 ID:XAaZOMap0.net

>>192
才能のない人が富を得てたのが江戸時代なので
188 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 04:32:58.311 ID:Pqxu+qSW0.net

>>184
だから何が説明できてないのか説明してくれる?
説明できてないだけじゃ無理だから
172 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 04:25:09.360 ID:Vv9P7hzKM.net

知らなければ考えて調べればいいし行動も起こせばいいよ
もちろんそれやるについて生まれ持った親や自分の脳みその出来がかなり影響するわけだけど
それでもやれば何か変わるし自分でなんか考えてやらなきゃ生きてても楽しくないでしょ
それは金持ちでも同じだし
近年遺伝子は行動や習慣で変化するってわかってきたしね
174 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 04:26:35.521 ID:kg6PDa1w0.net

>>172
行動をするってのが自由に含まれると思ってるみたいだけど、それがまずガチャの特典なんだよ
知らないやつには行動の自由なんてないから
178 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 04:28:13.908 ID:kg6PDa1w0.net

>>174
これについては過去形かな
今は成功したユーチューバーが自分に語りかけてくれるような動画で擬似成功体験と教育できるからね
179 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 04:30:03.470 ID:Vv9P7hzKM.net

>>174
そこでいう行動とは具体的に何のことかわからんからなんともいえないけどそれはちょい極論すぎるなぁって今思ってる
親の年収とその子供がいく大学の偏差値に相関ある程度の話は理解できるけどね
183 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 04:31:07.350 ID:cjj2nR740.net

結局はこいつも武力に負けてるわけで
武力を持つ側の理想が反映されるのがこの世界
190 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/11/18(金) 04:34:49.692 ID:XAaZOMap0.net

>>183
正義なき力は暴力なり
力なき正義は無能なり
 

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